Wahlen in Bayern und Österreich

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Moderator: Patrick

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MaxM
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Re: Wahlen in Bayern und Österreich

Beitrag von MaxM »

Servus zusammen,

... da waren's nur noch drei! Georg Schmid hat seine Kandidatur für das Amt des Bayerischen Ministerpräsidenten mittlerweile zurückgezogen. Bleiben also neben meinem Favoriten Seehofer noch Goppel und Herrmann. Ich bin mal gespannt, wie das noch weitergeht.

Ich meine im übrigen, man sollte die Linkspartei nicht so verteufeln. Die heutige Linkspartei hat nicht mehr viel mit der DDR und der damaligen SED zu tun, auch wenn's vielleicht noch einige Leute von damals dabei gibt. Es wird immer wieder der Generalfehler gemacht, den Sozialismus an den Taten von Leuten wie Stalin, Mao oder dem DDR-Regime festzumachen. So waren aber Sozialismus und Kommunismus eigentlich gar nicht gemeint. Weder Stalin noch Mao noch Ulbricht oder Honnecker waren Sozialisten im eigentlichen Sinne, sondern sie haben dem Sozialismus als Vehikel für ihren Machterwerb und Machterhalt verwendet. Mit den Lehren von Marx und Engels hat das aber alles nix zu tun. Ich würde zwar die Linkspartei nicht wählen, aber ich kann verstehen, dass es einigen Leuten nicht passt, wenn einige immer reicher, aber viele immer ärmer werden.

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Daniel
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Re: Wahlen in Bayern und Österreich

Beitrag von Daniel »

MaxM hat geschrieben:Ich würde zwar die Linkspartei nicht wählen, aber ich kann verstehen, dass es einigen Leuten nicht passt, wenn einige immer reicher, aber viele immer ärmer werden.

Alles Gute

Max



Und deswegen gleich die Linkspartei wählen?! Na schönen Dank auch... das nützt im Endeffekt auch nichts, mir kann keiner erzählen, dass die es anders machen würden.

Die Linken sind einfach nicht sauber, da braucht man sie gar nicht verteufeln, das sagt mir mein Verstand. Nicht umsonst sind diese Partei und die Vögel, die in dieser Partei drin sind, so umstritten.
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Leon
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Re: Wahlen in Bayern und Österreich

Beitrag von Leon »

Weil ihr grad bei den Linken seit:

Andrea Ypsilanti lobte heute das Verhalten der Linkspartei im Hessischen Landtag. Na toll, ich sag schonmal Gute Nacht! :grrr: :/
Gruß aus den Hessischen Tropen!
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Re: Wahlen in Bayern und Österreich

Beitrag von MaxM »

Servus,

jetzt haben Goppel und Herrmann zurückgezogen - das heißt, Horst Seehofer wird auch Ministerpräsident. Damit sollte dann der parteiinterne Streit in der CSU auch vorbei sein. Jetzt gibts für ihn viel Arbeit, jetzt muss er eine Koalition schmieden und eine Regierung bilden. Und zwar wohl eher mit der FDP als mit den Freien Wählern, denke ich mal.

Ich bin ja dann mal gespannt auf den Starkbieranstich im kommenden Jahr - Material gibt's jetzt genug für die Fastenpredigt vom Bruder Barnabas und fürs Singspiel! :headbang: Gespannt bin ich auch, wer dann dort den Seehofer spielt.

Die Linkspartei hat vielleicht einen anderen Ansatz, um gesellschaftliche Probleme zu lösen, aber der muss deswegen noch längst nicht falsch sein. Die etablierten Parteien schaffen es ja nicht, Probleme wie Arbeitslosigkeit usw. zu lösen.

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Daniel
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Re: Wahlen in Bayern und Österreich

Beitrag von Daniel »

Ah, das habe ich ja noch gar nicht mitbekommen. Dann wirds also der Seehofer, na schuen wir mal, wie der seinen Job macht. :)

MaxM hat geschrieben:Die etablierten Parteien schaffen es ja nicht, Probleme wie Arbeitslosigkeit usw. zu lösen.


Also das würde ich jetzt so mal nicht sagen. Als die SPD regierte, stieg die Arbeitslosenzahl auf bald 5 Millionen in Deutschland. Seit die Merkel Bundeskanzlerin ist, und nicht mehr Rot-Grün an der Macht ist, ist die Zahl der Arbeitslosen auf etwa 3 Millionen zurückgegangen. Das sollte man sich schon vor Augen führen ;).
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Nordfriese
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Re: Wahlen in Bayern und Österreich

Beitrag von Nordfriese »

Die Linkspartei hat vielleicht einen anderen Ansatz, um gesellschaftliche Probleme zu lösen, aber der muss deswegen noch längst nicht falsch sein.


Der "Ansatz" ist verfassungs- und demokratiefeindlich, also so falsch, falscher gehts nicht!
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Re: Wahlen in Bayern und Österreich

Beitrag von Lambo-Benni »

Nordfriese hat geschrieben:
Die Linkspartei hat vielleicht einen anderen Ansatz, um gesellschaftliche Probleme zu lösen, aber der muss deswegen noch längst nicht falsch sein.


Der "Ansatz" ist verfassungs- und demokratiefeindlich, also so falsch, falscher gehts nicht!

Und wo ist der Unterschied zu den anderen Parteien?
Spahns wichtigste politische Ziele:
1. Korruption entkriminalisieren
2. Armut kriminalisieren

Mit Vollgas tiefer in den Neo-Feudalismus.
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Re: Wahlen in Bayern und Österreich

Beitrag von Nordfriese »

Meinst du das ernst?
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MaxM
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Re: Wahlen in Bayern und Österreich

Beitrag von MaxM »

Servus Jan-Hinrich,

ich denke schon, dass er das ernst meint. Hier wurde zwar immer wieder gesagt, die Linkspartei sei verfassungsfeindlich und von vorneherein schlecht, aber echte Argumente fehlen bisher noch.

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Re: Wahlen in Bayern und Österreich

Beitrag von Nordfriese »

Die NSDAP hat vorher auch nicht gesagt wir bringen alle Juden um und fangen den 2. Weltkrieg an...
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Daniel
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Re: Wahlen in Bayern und Österreich

Beitrag von Daniel »

MaxM hat geschrieben:Servus Jan-Hinrich,

ich denke schon, dass er das ernst meint. Hier wurde zwar immer wieder gesagt, die Linkspartei sei verfassungsfeindlich und von vorneherein schlecht, aber echte Argumente fehlen bisher noch.

Alles Gute

Max


Ich bin nicht der Ansicht, dass hier echte Argumente fehlen. Wer sich die Linke mal anschaut, weiß warum Jan-Hinrich eine solche Ansicht von dieser Partei hat.

Mir ist es ehrlich gesagt nicht so ganz begreiflich, wie man die Linke so verharmlosen kann...
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Re: Wahlen in Bayern und Österreich

Beitrag von MaxM »

Hitler hat es sehr wohl gesagt. In "Mein Kampf" hat er alles detailliert beschrieben.
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Daniel
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Re: Wahlen in Bayern und Österreich

Beitrag von Daniel »

MaxM hat geschrieben:Hitler hat es sehr wohl gesagt. In "Mein Kampf" hat er alles detailliert beschrieben.


Das war Hitler, nicht aber die Partei ;). Wer hätte schon gedacht, dass ein einzelner solcher Spinner mal an die Macht kommen würde und tatsächlich seine Worte in Taten umsetzen würde.

Im Übrigen, es gab bei den Linken mal ein Parteimitglied, das eine neue Stasi in Deutschland begrüßen würde, so viel also zur Vertrauenswürdigkeit der Linken... das war vielleicht "nur" ein Mitglied, das so etwas sagte, aber dennoch, so eine Aussage ist nicht zu verharmlosen...
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Re: Wahlen in Bayern und Österreich

Beitrag von Nordfriese »

Hitler war eine Person, die Partei als Ganzes hat sich damals durch Versprechen gegenüber der Bevölkerung beliebt gemacht. In Zeiten der Wirtschaftskrise und hoher Arbeitslosigkeit (erschreckende Parallelen zu heute) sind die Leute leichter zu ködern, besonders die Unterschicht, die am meisten darunter zu leiden hat. Und die NSDAP hat sich in den ersten Regierungsjahren ja auch durchaus gemäßigt verhalten. Das Gesicht der Radiklen und Faschisten wird mit zunehmender Zeit immer klarer und böser, leider ist es dann oft schon zu spät und bis zum (zwangsläufig erfogenden) totalen Zusammenbruch ist nichts mehr umkehrbar. Mit der Linken ist das auch so, eine radikal linke Partei kann nicht demokratisch sein, sie verhalten sich nur gemäßigt, weil sie sich so viel mehr Stimmen gewiss sein können (sieht man ja im gegensatz zur NPD).
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Re: Wahlen in Bayern und Österreich

Beitrag von Nordfriese »

Daniel hat geschrieben:Im Übrigen, es gab bei den Linken mal ein Parteimitglied, das eine neue Stasi in Deutschland begrüßen würde, so viel also zur Vertrauenswürdigkeit der Linken... das war vielleicht "nur" ein Mitglied, das so etwas sagte, aber dennoch, so eine Aussage ist nicht zu verharmlosen...


Das ist aber nicht nur ein Mitglied mit solchen Aussagen, einige Linke-Politiker leugnen immer noch den "Schießbefehl" an der Mauer, vergleichbar mit dem Leugnen des Holocaust vieler NPD-Politiker.
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Re: Wahlen in Bayern und Österreich

Beitrag von MaxM »

Hitler war die Partei, er hatte die absolute Befehlsgewalt über die Partei, seit er deren Vorsitzender geworden war.

Und ein Vergleich zwischen Linkspartei und NSDAP hinkt ja schon etwas.

Und von wegen die NSDAP habe sich anfangs der Regierung gemäßigt verhalten - sobald sie an der Macht waren, wurden die Parteien verboten und aufgelöst, ebenso die Gewerkschaft, alles übergeführt in NS-Organisationen, die Länder faktisch aufgelöst, Juden und sonstige Missliebige aus zahlreichen Berufen verbannt und so weiter und so fort.
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Re: Wahlen in Bayern und Österreich

Beitrag von Nordfriese »

Ich denke nicht, dass der Vergleich hinkt. Die Linke sind ja noch nicht an der Macht, aber wer weiß, was sie mit der Macht anstellen würden, wenn sie regieren können?

Und es ist eigentlich für die Wahrnehmung von außen egal, ob Hitler jetzt die NSDAP im Griff hatte, oder nicht, er hat das Ziel an die Macht zu kommen geschickt verfolgt, so dass zuerst nicht einmal die späteren Alliierten etwas gemerkt haben, wie soll dann der Normalbürger etwas von den Plänen erahnt haben?
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Re: Wahlen in Bayern und Österreich

Beitrag von Bremerhavener »

Für mich käme derzeit wohl überhaupt keine der etablierten Parteien mehr in Frage die ich wählen könnte- den großen Parteien vertraue ich schon seit Schröder an der Macht ist nicht mehr und auch bei den kleinen Parteien wie FPD und Grünen mag ich meine Stimme nicht mehr geben.

Nun und über die Linke kann man denken was man will, sie hat teilweise einige interessante Ansätze (beispielsweise Mindestlohn) die früher übrigens auch noch die SPD vertreten hat, bevor sie mehr und mehr in Richtung der CDU gedriftet ist.
Andererseits distanziert sie sich meiner Meinung nach auch nicht deutlich genug vom kommunistischen Lager ab, der leider ebenfalls noch in der Partei sitzt.
Und genau diese Leute sind es auch die dem Ruf der Partei schaden.

Vielleicht wäre es besser gewesen es hätte sich eine neue Linkspartei nur aus dem linken Flügel der SPD gebildet, vielleicht hätte die Linke wohl auch nicht so einen schlechten Ruf wie jetzt. Wählen würde ich diese Partei dennoch nicht.

Um aufs Thema zurückzukommen, wenn ich Bayer wäre hätte ich mich wohl wahrscheinlich für die Freien Wähler entschieden.

Gruß

Georg
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Re: Wahlen in Bayern und Österreich

Beitrag von Lambo-Benni »

Nordfriese hat geschrieben:Meinst du das ernst?

Ja, sicher!
MaxM hat geschrieben:ich denke schon, dass er das ernst meint. Hier wurde zwar immer wieder gesagt, die Linkspartei sei verfassungsfeindlich und von vorneherein schlecht, aber echte Argumente fehlen bisher noch.

Das ist ein wichtiger Punkt. Argumente konnte ich noch keine sehen.

Die Linke steht für einen demokratischen Szoialismus. Was ist daran falsch?
Sie will vom derzeitigen Kapitalismus abkommen bleibt aber bei einer sozialen Marktwirtschaft.

Bis hier kann ich der Linken nichts vorwerfen.

Am besten gefällt mir deren Arbeitsmarktpolitik
(aus Wikipedia:)
* Arbeitszeitverkürzung.
* Neue Arbeitsplätze durch ökologischen und sozialen Umbau.
* Eine produktivitätsorientierte Lohnpolitik (das heißt die Reallöhne steigen im Gleichschritt mit der Arbeitsproduktivität).
* Einen gesetzlichen Mindestlohn in existenzsichernder Höhe.
* Volle soziale Absicherung aller Beschäftigungsverhältnisse und Humanisierung der Arbeit.
* Gültigkeit der inländischen Sozialstandards für alle hier Arbeitenden.
* Vergabe öffentlicher Aufträge an solche Unternehmen, die hohe soziale und ökologische Standards im Inland einhalten und eine Verbesserung dieser Standards im globalen Rahmen unterstützen.

"Um diese Ziele durchsetzen zu können, sucht Die Linke aktiv die Zusammenarbeit mit den Gewerkschaften." Im Gegenteil: "Die Linke stellt im „Kampf gegen den internationalen Terrorismus“ immer mehr Einschränkungen der Demokratie sowie den Abbau von Grund- und Freiheitsrechten fest."

Dagegen verhalten sich die sog. Volksparteien regelrecht asozial!


Noch ein Kommentar zu Frau Ypsilanti:
Auch wenn die gute Frau vor der Wahl meinte, nicht auf die Linke eingehen zu wollen, sehe ich es doch jetzt genau wie sie: es ist das einzig Richtige. Nicht nur, weil die Linken in Hessen mittlerweile die "echten" Sozialdemokraten sind, sondern weil sie diese braucht, um ihre politischen Ziele in der Sozialpolitik einhalten zu können. Und die sozialpolitischen Wahlversprecher/n halte ich für die Wichtigsten. Niemals vergessen: Deutschland ist ein Sozialstaat!
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Re: Wahlen in Bayern und Österreich

Beitrag von Nordfriese »

Nur zu deiner Information, die Linke ist als Partei unter anderem der Nachfolger der SED, viele Ex-Stasi-Mitarbeiter sin teilweise hochrangige Politiker. Das ist keine "sozialdemokartische Partei", das ist eine sozialistische Partei! Ist doch klar, dass sie viel versprechen, gerade das, was den Leuten gefällt, so ködern sie doch die Stimmen. Was davon später umgesetzt wird, falls sie mal an der Macht sind ist ein anderes Kapitel, vermutlich wenig bis gar nichts.
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